Pave Leo, kirkelig dommer: Hvordan den amerikanske paven ser på sin rolle
ANALYSE: I sitt første intervju som pave fremstilte Leo XIV seg selv som Kirkens øverste dommer – en upartisk dommer i både kirkelige tvister og globale konflikter, ledet først og fremst av evangeliet.
Jonathan Liedl – Vatikanet, 18. september 2025
I sitt første intervju som pave beskriver Leo XIV oppdraget sitt som en upartisk dommer: å lytte bredt, fremme enhet og fremfor alt forkynne evangeliet – heller enn å drive frem egne preferanser eller «løse alt».
Baseballfans vet at en god dommer ikke er stjernen i forestillingen. Han er der for å sikre at alle får en rettferdig sving med balltreet, rope løpere «ute» eller «safe», og tolke reglene riktig for å bevare spillets integritet.
I sitt første intervju som pave gjorde Leo XIV det klart at han ser sin egen rolle på samme vis.
Med både Den katolske kirke og verden preget av dype splittelser og tilsynelatende nullsumskonflikter, ser den amerikanskfødte paven jobben sin som å stå midt i alt som skjer. Ikke for å løse hvert problem eller fremme personlige preferanser, men for å lytte bredt, fremme enhet og – fremfor alt – forkynne evangeliet.
Denne tråden gikk igjen i hele den hellige fars ferske, eksklusive intervju med Elise Ann Allen i Crux. I den vidtfavnende samtalen, som ble gjennomført i to økter i juli mens pave Leo hadde ferie i Castel Gandolfo, tok han opp temaer fra fredssamtaler om Ukraina og kontakt med Donald Trump til kvinners rolle i Kirken og tilgang til den tradisjonelle latinske messen – med vekt på dialog og kommunion, og en advarsel mot splittelse og ideologi.
«Vi lever i tider med stor polarisering, men det hjelper ingen,» sa han.
Som svar ser pave Leo sin rolle mindre som provokatør og mer som dommer eller referent i Kirkens stridsspørsmål, snarere enn en lidenskapelig part i dem. Han antydet at i betente saker er oppgaven hans å sikre enhet fremfor å presse frem endringer.
Denne roligere, mer tilbakeholdne tilnærmingen til paveembetet ble fremhevet av mange i forkant av konklavet som valgte Leo. Biskop Robert Barron talte for eksempel rosende om den hellige John Henry Newmans forståelse av paven som en «dommer i tvister» snarere enn den fremste «aktøren» i Kirkens liv.
Leo synes å følge denne linjen og viser en noe annen stil enn forgjengeren. Mens pave Frans søkte å skape uro, virker Leo mer opptatt av å skape ro. Han er tydelig bevisst den polariserte tilstanden i Kirken han har arvet, noe som kom frem i hvordan han beskrev sin rolle som pave.
Han nevnte riktignok at han vil føre videre Frans’ «profetiske visjon for Kirken», inkludert synodal reform, men la enda større vekt på ansvaret for å «bekrefte andre i troen» – «den mest grunnleggende rollen Peters etterfølger har».
Enhver dommer støtter seg på en lovbok, og pave Leo pekte konsekvent på evangeliet som eneste rettesnor – både i styringen av Kirken og i engasjementet i verdens anliggender.
«Jeg føler ikke behov for å komplisere min rolle, for min rolle er å kunngjøre det glade budskap, å forkynne evangeliet,» sa han til Allen, og la til at oppgaven hans ikke er å løse verdens problemer, men å dele Kirkens budskap «tydelig og høyt». Han viste til en nylig økning i voksendåp i det sekulariserte Frankrike som et tegn på at mange fortsatt lengter etter å høre Jesu Kristi frelsende evangelium.
Seksualitet og TLM
Pave Leos betoning av å forkynne evangeliet upartisk vil trolig falle i god jord hos kirkelige ledere som kardinal Fridolin Ambongo i Den demokratiske republikken Kongo. I et intervju med OSV News 16. september understreket lederen for det panafrikanske bispekolllegiet at «paven er ikke der for å skape tvil, men for å bekrefte de grunnleggende artiklene i vår katolske tro».
Kardinal Ambongo hadde sannsynligvis Fiducia supplicans i tankene – en erklæring fra 2023, godkjent av pave Frans, som åpnet for velsignelser av personer i likekjønnet samliv. Den kongolesiske kardinalen sa at dokumentet skapte stor forvirring verden over og ble publisert uten forutgående konsultasjon; han kalte det et «dårlig kapittel» i Frans’ pontifikat.
Kardinal Robert Sarah, en annen innflytelsesrik afrikansk prelat, sa til en italiensk katolsk avis forrige uke at Fiducia supplicans bør «glemmes» under det nye pontifikatet.
I sitt eget intervju gikk pave Leo XIV ikke så langt, men han rettet kritikk mot katolske biskoper i Tyskland og Belgia for å ha trosset dokumentet ved å publisere rituelle velsignelser for par av samme kjønn.
Samtidig signaliserte han at katolikker ikke bør vente flere «omveltninger» på seksualitetens område under hans ledelse, fordi han ikke ønsker å «fortsette å polarisere eller fremme polarisering i Kirken».
I stedet understreket han behovet for å legge ny vekt på ekteskapets betydning og den «tradisjonelle familien», og antydet at dagens polarisering kan være et resultat av at familielivet har brutt sammen. Han uttrykte også bekymring for at Vesten er fiksert på seksualitet, noe som kan skygge for menneskets sanne identitet.
«Alle er velkomne i [Kirken], men jeg inviterer ikke en person inn fordi han eller hun er – eller ikke er – av en bestemt identitet,» sa han. «Jeg inviterer en person inn fordi vedkommende er en Guds sønn eller datter.»
Når det gjelder muligheten for kvinnelig ordinasjon, uttrykte Leo både vilje til å lytte til ulike syn og skepsis til at noe grunnleggende vil endres.
Om tilgangen til den tradisjonelle latinske messen (TLM), som pave Frans strammet kraftig inn på, var Leo enig med sin forgjenger i at den eldre liturgien av og til brukes som «et politisk verktøy». Samtidig erkjente han at tiltrekningen til TLM trolig også springer ut av misbruk i liturgien etter Det andre Vatikankonsil, noe som «ikke var til hjelp» for dem som søker ærbødighet i gudstjenesten.
Til syvende og sist beskrev han TLM som et spørsmål «vi må sette oss ned og snakke om», og bekreftet at han vil gi tilhengerne av TLM en høring – selv om han ikke vet hvor samtalen «kommer til å ende».
«En fan av alle»
Pave Leo XIVs balanserte tilnærming til betente spørsmål kan spores tilbake til oppveksten hans – ikke minst til idretten. Han vokste riktignok opp som White Sox-tilhenger på Chicagos sørside, men moren heiet på Cubs, så han «kunne ikke være en av dem som utestenger den andre siden».
«Vi lærte, også i idrett, å ha en åpen, dialogisk, vennlig – og ikke sint – konkurranseholdning i slike ting, ellers hadde vi kanskje ikke fått middag!» bemerket paven. Som et annet tegn på den upartiskhet han mener er nødvendig i embetet, la han til: «Robert Prevost var White Sox-fan, men som pave er jeg fan av alle lag.»
Pave Leo ga også innblikk i hvordan hans personlige legning kan prege styringsstilen, da han beskrev sin tilnærming ved offentlige møter.
«Jeg verdsetter alle, uansett hvem de er og hva de kommer med, og jeg lytter til dem,» sa han. «Det gjør at noen av hilserundene varer lenger, for folk liker å snakke – og at du går i dialog med dem.»
Leo ser ut til å føre den samme ettertenksomme og bredt konsultative tilnærmingen inn i Kirkens styring, og antydet at raske resultater eller forhastede beslutninger ikke er å vente i de mange pågående disputtene. Han mener dialog er den fremste måten å «bygge broer» mellom ulike synspunkter på.
I denne sammenhengen talte han også om synodalitet. Den tidligere prefekten for Dikasteriet for biskoper – som deltok i både 2023- og 2024-sesjonene av Synoden om synodalitet – sa at synodalitet ikke tar sikte på å forvandle Kirken «til en slags demokratisk regjering», men er «en vilje til å forstå».
«Det er en holdning som, tror jeg, kan lære verden mye i dag,» sa han, og beskrev synodalitet som en «motgift» mot polarisering.
Pave Leos mer tilbakeholdne forståelse av embetet strekker seg også til hvordan han ser på relasjonen til president Donald Trump. Selv om han gjorde det klart at han har alvorlige bekymringer ved noen av Trumps politiske linjer, særlig når det gjelder håndheving av innvandringslovgivningen, indikerte han at han ikke vil innta den mer konfronterende, direkte tilnærmingen som Frans ofte valgte. I stedet vil Leo engasjere seg i amerikansk politikk og samfunn ved å arbeide gjennom landets biskoper.
«Jeg planlegger ikke å engasjere meg i partipolitikk,» sa han. «Det er ikke det Kirken handler om. Men jeg er ikke redd for å ta opp spørsmål som jeg mener er reelle evangeliske spørsmål, som – forhåpentlig – folk på begge sider av den politiske midtgangen, som vi sier, kan lytte til.»
Pavens balanserte gjennomgang av ulike kontroverser syntes å bekrefte en tidligere analyse av den erfarne Vatikan-journalisten John Allen – Elise Allens ektemann og grunnlegger av Crux – om at Leos vektlegging av enhet i pontifikatets første måneder ikke bare er en oppvarming.
«Kanskje vi bør venne oss til tanken om at det vi allerede har sett, er det vi kommer til å få – en mild, pastoral hyrde, for hvem fellesskap er et langt høyere ideal enn konfrontasjon,» skrev Allen 7. september, lenge etter at Crux’ eksklusive intervju med pave Leo var gjennomført.
Balanse eller «bothsidesism»?
Like fullt vil pave Leos vekt på å lytte til alle sider trolig provosere noen – både i kirkelige og geopolitiske spørsmål.
Når det gjelder krigen mellom Russland og Ukraina, talte paven for eksempel om Den hellige stols bestrebelser på å forbli «virkelig nøytral» og sa at «på alle sider av enhver posisjon kan man finne motivasjoner som er gode og motivasjoner som ikke er så gode». Ukrainske ledere og dem som ser Russland som en urettmessig aggressor, vil sannsynligvis reagere.
Andre kan reagere på måten pave Leo så ut til å avvise diskusjoner om å endre Kirkens lære på seksualitetens område. Den hellige far rammet inn temaet i begreper for å unngå polarisering, snarere enn med språk som gjentar den varige og uforanderlige sannheten i Kirkens lære om ekteskap og seksuell moral.
Et mer grunnleggende spørsmål er om pavens ansvar for å «bekrefte andre i deres tro» betyr å bli stående i midten av enhver kirkelig konflikt. Den hellige John Henry Newman – som pave Leo vil utnevne til kirkelærer – syntes ikke å mene det. Med utgangspunkt i at mellomposisjonen i enkelte kristologiske strider i oldkirken tidvis ble ansett som kjettersk, skrev den engelske konvertitten at «sannheten ofte ligger, ikke i midten, men i ytterpunktene».
Noen som mener at Frans’ pontifikat flyttet målstengene på en rekke lærespørsmål, vil kanskje heller at Leo avviser status quo til fordel for det de ser som en tilbakevending til ortodoksien.
Samtidig unngikk Leo til tider den typen «falsk nøytralitet» som gjør begge sider likeverdige. Da han drøftet kunstig intelligens og innvirkningene på samfunnet, var bekymringen hans primært hvordan omfattende automatisering vil påvirke arbeiderklassen. Og da han drøftet Israels militære operasjoner i Gaza, pekte han på at noen omtaler situasjonen som folkemord – men selv tok han ikke dette begrepet i bruk.
Leo prioriterte tydelig balanse og upartiskhet i uttalelsene sine. Men over enhver form for nøytralitet satte han evangeliet som det avgjørende kriteriet for hvordan han vil lede Den katolske kirke. Han oppfordret også katolikker til ikke å bruke evangeliet ideologisk, men til «på nytt å forstå det autentiske budskapet som finnes der».
Kanskje kan det sies slik: Leo ser evangeliet selv som enhetens kilde – den eneste enheten som til syvende og sist kan overvinne dagens splittelse og polarisering. Og den amerikanskfødte paven synes å stole på at når han dømmer «balls» og «strikes» i samsvar med Jesu Kristi og Kirkens lære, vil gode frukter følge.
Denne saken ble først publisert av National Catholic Register, en del av EWTN News, og er oversatt og tilpasset av EWTN Norge.
